Фото: Zuma/TASS
На территории незалежной может начаться гражданская война, считает украинский философ и политолог Сергей Дацюк. «Оно вот так и устроено, что у нас не только Россия враги, но и еще большая часть украинцев тоже враги. Тогда Украина обречена. Независимо от того, выгодно это или невыгодно». По словам ученого, более 60 процентов населения — «чужие люди».
«В ситуации победы мир на Украине не наступает, потому что разворачивается гражданская война», — убеждён Дацюк. Ранее о том, что в неньке начнется братоубийство из-за тирании правительства Зеленского, заявил Олег Соскин, экс-советник второго президента Леонида Кучмы .
Что это — «хайп»? В стране есть кому воевать в гипотетической гражданской войне? Или Украина обречена раз за разом возвращаться к «Руине», и это повторится вновь, вне зависимости от исхода нынешнего конфликта? Кстати, в его благоприятный исход для Киева ещё кто-то верит?
— Дацюк, конечно, отчасти говорит эзоповым языком, чтобы не подставить близких и не попасть самому в застенки СБУ, — считает руководитель экспертного совета Фонда стратегического развития, политолог Игорь Шатров. — И что он на самом деле имеет в виду под окончанием конфликта, одному ему ведомо. Однако не это главное. Суть его заявления сводится к тому, что нынешняя Украина представляет из себя разделенное общество, где, по его мнению, в той или иной степени борьбу с Россией поддерживают не более 35 процентов граждан. При этом часть из них просто вынуждены так поступать, потому что или уже призваны на фронт, или каким-то иным образом лишены права выбора. А это значит, что предпосылки для гражданской войны созданы. Впрочем, гражданская война уже идет, точнее, она не прекращалась. Война с Донбассом (до вступления региона в состав РФ) была именно гражданской. Сейчас ВСУ утюжат дома мирных жителей в новых российских регионах, но в сводках называют их своими территориями, а погибающих от пуль и ракет — украинцами. Разве это не гражданская война?
«СП»: По словам Дацюка, на Украине врагами считаются не только россияне, но и большая часть самих украинцев. Чьими врагами? Если большинство не хочет воевать, почему не возьмет судьбу страны в свои руки?
— Многие на Украине против войны [Специальной военной операции — «СП»], но это не значит, что они за Россию. И поэтому не готовы остановить войну, чтобы не сработать в интересах России. Этот немаловажный фактор необходимо учитывать при оценке мнения украинского общества. Годы антироссийской пропаганды, особенно усилившейся после 2014 года, сделали своё.
«СП»: Дацюк всё же говорит о сценарии «после победы Украины». Представим, что такое всё же случилось. Кто с кем будет воевать? Что делить?
— Да, как об одном из желаемых, но вряд ли возможных Дацюк говорит и о таком сценарии. Что будет с Украиной в таком гипотетическом случае? Её пожрет пожар гражданской войны. Всё потому, что те, кто сейчас ожидает свержения режима и победы России, потеряют последний шанс. И им просто придется взяться за оружие. Хотят они сейчас этого или нет, но обстоятельства заставят. Потому что условная «постпобедная» Украина может существовать только в форме исключительно националистического, даже нацистского государства, а это неприемлемо для большинства ныне живущих в Центральной и Восточной Украине. По этой причине противостояние может принять характер войны Западенщины с остальными территориями.
«СП»: А в случае поражения Киева? Тоже найдётся, кому с кем воевать? Или в этом случае смута всё же будет пресечена в зародыше?
— Удалось Советскому Союзу по окончании Великой Отечественной войны изничтожить бандеровское подполье? Сейчас мы понимаем, что нет. Если сохранить ростки фашизма на этой территории, они рано или поздно взойдут новой смутой. Придется выпалывать под ноль.
«СП»: Какими гипотетически может быть итог гражданской войны на Украине? Махновщина?
— Как известно, Россия не начинает войны, она их заканчивает. Целью СВО является не только восстановление территориальной целостности республик Донбасса, а в целом — прекращение той гражданской войны, которая была развязана в 2014-м. По окончании СВО на всей территории бывшей Украины должен воцариться мир.
— Раскол Украины никуда не исчез, и значительная часть населения тихо ненавидит киевский режим, — убеждён советник президента Российской ассоциации прибалтийских исследований Всеволод Шимов. — Другое дело, что оппоненты Зеленского сегодня задавлены, не имеют ресурсов для сопротивления.
«СП»: У Украины богатая история смут: Руина, махновщина. Это уже часть менталитета?
— Это отсутствие устойчивой традиции государственности на лимитрофных землях, находящихся в зоне конкурирующих цивилизационных влияний и геополитических интересов. Государства типа Украины по определению неустойчивы, их население неоднородно и состоит из внутренне конфликтных групп, никакой национальной общности нет. Попытка создать её, навязав значительной части населения неприемлемую для него идентичность, и привела к нынешней ситуации.
«СП»: Согласны с тем, что только победа России и включение Украины в состав РФ может поставить точку? В СССР с бандеровцами 10 лет боролись и то не искоренили до конца…
— Опять же, все зависит от того, какую политику будет проводить Россия в отношении присоединенных территорий. СССР десятилетиями потакал украинским националистам, помогая им переформатировать идентичность населения в недружественном России духе — при том, что Москва полностью контролировала УССР. Важно извлечь уроки из ошибок прошлого.
Последние новости и все самое важное о спецоперации на Украине читайте в теме «Свободной Прессы».
